"Большой Песец"

[mavel]

Прочёл Yanpor'a.
Я вот лазая по ВК, заметил много всяких дебильных групп типа TrollFace, iFace, PokerFace и всякой прочей
Покумекал

А я тоже хочу пожаловаться - в "ВК" много ню (это взрослые понатащили из салонов проката видео для взрослых в штатах, этого горнила разврата, тут вспомнились времена VHS и западных блокбастеров с бегущей строкой по-мурукански о том, что если Вы смотрите эту запись, то Вы - редиска и должны сообщить по тел. 8800-стопяццот)!

А ещё в аццком рунете анимя и хентая до ...

А ещё я не понимаю детишек подсевших на японское мультэ.
А ещё меня бесит слово котэ-друк и стопяцот других.

А ещё пить нехорошо!

И какого детишки бушуют?

ГДЕ "трудовые резервы" ?
Одни гламурёныши с "огрызками"..

Спортсменами тех, кто занимается тайским боксом и йогой не считаю

Короче во всём виноваты янки-подлый раммштайн-мэрлин мэнсон-"надкусыш" и родители, в последнюю очередь.
Ну и продвинутые россияне они до невыносимости обыватели, до тошноты самовлюблённые в себя эльфы, до вывиха мозга замкнуты в своей "элитарности".
"Не мы такие, жизнь такая"...
Всё высказался.

Классная тема "БП" - вот приплёл же упадок общества.

[Smithfield]

Прочёл Yanpor'a.
Я вот лазая по ВК, заметил много всяких дебильных групп типа TrollFace, iFace, PokerFace и всякой прочей
Покумекал

А я тоже хочу пожаловаться - в "ВК" много ню (это взрослые понатащили из салонов проката видео для взрослых в штатах, этого горнила разврата, тут вспомнились времена VHS и западных блокбастеров с бегущей строкой по-мурукански о том, что если Вы смотрите эту запись, то Вы - редиска и должны сообщить по тел. 8800-стопяццот)!

А ещё в аццком рунете анимя и хентая до ...

А ещё я не понимаю детишек подсевших на японское мультэ.
А ещё меня бесит слово котэ-друк и стопяцот других.

А ещё пить нехорошо!

И какого детишки бушуют?

ГДЕ "трудовые резервы" ?
Одни гламурёныши с "огрызками"..

Спортсменами тех, кто занимается тайским боксом и йогой не считаю

Короче во всём виноваты янки-подлый раммштайн-мэрлин мэнсон-"надкусыш" и родители, в последнюю очередь.
Ну и продвинутые россияне они до невыносимости обыватели, до тошноты самовлюблённые в себя эльфы, до вывиха мозга замкнуты в своей "элитарности".
"Не мы такие, жизнь такая"...
Всё высказался.

Классная тема "БП" - вот приплёл же упадок общества.

Я думаю в первую очередь зависит от воспитания человека. Я норм воспитан, хоть(увы) сам бывает матерюсь, но мне это не нравится. Также на курилки, пиво, шнапс меня не тянет и я не завишу от общества сверстников. Другие же непонятно зачем,начинают также курить и пить. Причем главное, что меня бесит: Они твари мешают на уроках сидеть; кричат, бездельничают. Садисты - одним словом они. Дебильную папсовую музыку слушают типа групп Ногано,купэ,дгк и чтото еще такое,восточныый округ,пума и колян и прочая требедень. Я вот живу почти без друзей, остались 2 фактических друга в Санкт-Петербурге. Там где я живу, их нет. Мне трудно выживать в таком одиночестве(мама не в счет). Собственно РВГ занимаюсь для успокоения собственной души и общения с другими людьми

[kit]

Классная тема "БП" - вот приплёл же упадок общества.

Из деградации общества все и началось... далее - по существу.

Я вот лазая по ВК, заметил много всяких дебильных групп типа TrollFace, iFace, PokerFace и всякой прочей
Покумекал

А я тоже хочу пожаловаться - в "ВК" много ню (это взрослые понатащили из салонов проката видео для взрослых в штатах, этого горнила разврата, тут вспомнились времена VHS и западных блокбастеров с бегущей строкой по-мурукански о том, что если Вы смотрите эту запись, то Вы - редиска и должны сообщить по тел. 8800-стопяццот)!

Вк - это "слишком" открытый ресурс.. мы там пропагандируем RWG, кста - Sudden Strike - RWG forever... но дерьма там действительно достаточно, а людишки, особенно бессознательная молодежь, на дерьмо ох как клюют. Особенно если в золотую фольгу обернутое.

А ещё в аццком рунете анимя и хентая до ...

А ещё я не понимаю детишек подсевших на японское мультэ.
А ещё меня бесит слово котэ-друк и стопяцот других.

Японские анимешки сушат мозги - доказано на примере товарища АСД. А Хентай, это наскока я осведомлен (ибо не стыкался с сим явлением), порно-анимешки? Та да.. нехорошо, нехорошо деткам такое смотреть/показывать...

А ещё пить нехорошо!

Мле - на Портале куча тем по сему поводу, и я распинался там полгода последних... кто хотел - поняли, кто нет - не дано ему значит. Если кому подробнее объяснить - почему проблемы лучше РЕШАТЬ а не заливать спиртным - создавайте тему, я отпишусь.

Но а в общем - винопитие (особенно среди подростков) - еще один аспект, влиющий на уровень деградации...

И какого детишки бушуют?

mavel, друг, не понял - что ты имел ввиду - отпишись поподробней, плиз.

Спортсменами тех, кто занимается тайским боксом и йогой не считаю

Тут хз... в школах рукопашного боя, пропагандирующих в первую очередь развитие себя как личности и учащих в первые полгода методам самоконтроля и избежания ситуаций, когда приходится применять навыки, а уж потом собсно, навыкам, не вижу ничего плохого. А вот агрессивные - да.. зло... а йога - просто ересь.. подробнее - в теме о религии.

Короче во всём виноваты янки-подлый раммштайн-мэрлин мэнсон-"надкусыш" и родители, в последнюю очередь.

Виновато и наше правительство (или уже правительства), что впустило всю эту грязь в пределы бывшего СССР в середине 80-тых... перестройщики, мля... профукали страну за бургеры. Ща Сталин и Брежнев в гробах ворочаются. В СССР были патриоты.. моя мать грит, что у них такое осознание РОДИНЫ было, что на турка или немца готовы были голыми руками давить... а сейчас?

[kit]

Думал в Юморину но лучше сюда, ибо инструкция для всех.

[mavel]

И какого детишки бушуют?

Все мы эгоистичны - условия вынуждают. Кто-то крайне, кто-то менее.. Дети не свои - "Неликвиды".

Оставшись без "совкового пережитка", как контроль за нуждающимися в защите, страна взрастила много "сора", экономия в бабле спорная, т.к. от плохих кач-в граждан никто не выигрывает, но дикий отеч-ны капитализм мудро распределил блага.
Дети без того, чтобы их занимали - это то, что усилит дегенерацию общ-ва, потому что человек устроен так, что либо он к развитию стимул имеет, либо тупеет.
Отупел - ну твои проблемы.
Чтобы детьми заниматься надо подогнать базу, её нет.
\Вы же видите много "кинутых" общ-вом детей-подростков\

А вот "бунт сытых" (относится не к физически сытому) - проблема для общ-ва.
Хотя на общ-во при диком капитализме глубоко фиолетово.

Из деградации общества все и началось... далее - по существу.

---

Японские анимешки сушат мозги - доказано на примере товарища АСД. А Хентай, это наскока я осведомлен (ибо не стыкался с сим явлением), порно-анимешки? Та да.. нехорошо, нехорошо деткам такое смотреть/показывать...

Зачем, произнеся это имя вслух, вызвали словно злого джина из бутылки - АСД?

[kit]

[kit]

Оставшись без "совкового пережитка", как контроль за нуждающимися в защите, страна взрастила много "сора", экономия в бабле спорная, т.к. от плохих кач-в граждан никто не выигрывает, но дикий отеч-ны капитализм мудро распределил блага.

Это уже дает свои "плоды" - поколение "пепси" выросло. Кто побогаче - на дорогих машинах под кайфом пачками людей сбивает на дорогах+ числится (но на самом деле не учится) в престижном университете города а то и страны, кто победнее - ворует/грабит/насилует а потом сидит. Есть люди вроде меня, кто помнит советское время и имеет достаточно мозгов, чтобы сравнить "тогда" и "сейчас", и уразуметь - куда именно мы все движемся.

Дети без того, чтобы их занимали - это то, что усилит дегенерацию общ-ва, потому что человек устроен так, что либо он к развитию стимул имеет, либо тупеет.

Согласен 100%. А игра GTA (чисто пример - подобных игрушек дофига) и боевик про хороших бандюков ("Бригада") в 12 лет - че-то к прогрессу не располагают.

У нас нет столько гонора и имперских амбиций.

По поводу гонора - ответил ЗДЕСЬ.

По поводу амбиций - они были у СССР и США, сейчас остались только у США. Воевать за демократию которые в стране голозадых папуасов в какой-нить Гвинее или Северной Корее не спешат. А лезут только туда, где есть нефтескважины. То-есть - война должна окупиться. РФ не настолько богата, чтобы действовать аналогично да и залежей нефти в стане (в отличии от Штатов) хватает. Грамотно просчитав ситуацию, Россия копит силы для защиты этой нефти. Ибо ситуация следующая - нефтяных папуасов осталось не так уж и много - Иран и Сирия. Есть еще латинские америки, но они уже больше импортируют чем экспортируют, что означает истощение нефтяных запасов этих стран (кроме Мексики, но и ее запасы не вечны). Так вот - когда папуасы кончаться - Штаты полезут на Россию.
Причем произойдет это приблизительно следующим образом: в один прекрасный день Штаты объявят всему миру, что нефтяных запасов на шарике мало, населения много, а значит - надо экономить и делиться. И все нефтяные запасы независимо на чьей-бы территории они не находились, должны принадлежать не владельцу территории, а "мировому сообществу", то-есть - Штатам. Против несогласных "под эгидой ООН" применят силушку. Короче - просто-напросто растопчут. А как дальше будут развиваться события - смотри в названии темы

[mavel]

По поводу амбиций - они были у СССР и США, сейчас остались только у США.. А лезут только туда, где есть нефтескважины.

"Не так быстро, притормози", - сказала КНР штатам, нефть России - не только твоя в долгосрочной перспективе.

Хотя с теми, кто мелет языком, как лидер Венесуэлы, а на деле меняет нефть на еду для своей страны, (торгуя со штатами в основном) янки ведут себя как-то мирно, легко пиная официально за заявы в духе, да я 4 Су-27 ваш пиндосский флот на слом пущу.
Чего с пустомели взять?

Из смежной темы:

Продержись Ельцын еще 2-3 срока на посту Президента - уже давно были бы "пятой колонной" как вы так и мы.

ВВП не стал антибиотиком для загнивающего организма.
Наш президент клан эльцинов и примкнувших оставил в неприкосновенности.
Не получился у нас оранжевый развал страны, прокатит "ползучий" путинский. Мысль не моя, но я её сторонник.
Шуты-говоруны из либерастов (Жир-ий и молодая поросль) ширма, чтобы наглядно показать - вона вакие дурачки-скоморохи к власти рвутся, я лучший, людей подобных мне нет.
Людей, что смогут создать опору для изменения соц-ных условий к власти не допустят.

Ну граждане РСФСР (и ближайшие соседушки, по происхождению) сами променяли соц-ные льготы на новую формацию. А Обратной дороги нет.
Почему? Ну - потому что урод.ы стали во главе, да и были, когда смогли сделать всё зависящее для обмена "с доплатой" соц. льгот на банан-джинса-огненная вода для сограждан.

Согласен 100%. А игра GTA (чисто пример - подобных игрушек дофига) и боевик про хороших бандюков ("Бригада") в 12 лет - че-то к прогрессу не располагают.

Москва, центр (в пределах Садового), ещё в его пределах строятся Дворцы культуры и спорта, библиотеки.
Строятся места для формирования людей: шахматы-бассейны-...

Горби - резко увелич-ся плотность застройки, выносятся места досуга и спортивного развития куда подальше..
Люди в новостроях, даже в теории имеют возможность пропихнуть ребёнка слабую: 1 место на 10-ых.. Как-то так.

Сейчас - даже в спортивных центров каких-нить автокомбинатах на окраинах города (на момент постройки), предпочтение отдаётся сносу с постройкой баблового места - ТРЦ (торгово-развлекательного центра)..

В центре ничего нет и быть не может. Деньги делают облик города.

Не мы такие - жизнь такая.

Или уродливые выродки (ну - или эффективные душеприказчики, хозяева жизни) тех, кто строил лучший мир (Вы согласны - громко заявленную янковкую мечту - чтоб дети жили лучше родителей, толкали в жизнь у нас!), стремительно деградировав, деградируют и всё окружающее?

Если город переваривает бабло, то для этого нужны расходники-люди, но нафик не нужно, чтобы они могли быть чуть более чем расходником, имеющим назначение - удовлетворить только минимальные потребности.

Отсюда: культ западного образа жизни - живи в съёмном уголке, не размножайся, ну и исполняя свои офисные ф-ции, становись унисексом.

А то ж ведь мужское начало не даёт спокойно жить, носитель может и расфигачить министров-капиталистов, если припечёт.

Ну и обратно к детям: их родители трудятся на равных началах, без соц-ных гарантий, мужик трудится на не свойственной для него (по хорошему счёту работе), дети школе учатся, которая при наших рук-лях получила 100500 не стандартизированных авторских учебников для программы, получила в наследство от развала 90-ых не лучших людей в учителях, а также от либеральных времён падение дисциплины ниже плинтуса.

В 1-сортных странах Европы (Британия-Германия-Дания-Швеция) принято настучать на ближнего своего, если получил леща (за дело) от родни (что вечно несправедливо с точки зрения не совсем разумного дитяти) чтобы дядьки из надзора родителей покарали..

По мне - если совсем, даже на заднем плане не маячит мысль у человека о неотвратимости наказания за не совсем правильное поведение и выбранный путь, то ему до разложения рукой протяни.

Зато в детях, уже в школьниках без совковых пережитков формируются модели выживания в нашем обществе, чем - ? Образами правильных ребят и гарных дивчин.
Если в стереотипах нашего общ-ва (в лице наиболее продвинутой его части, см. http://vz.ru/opinions/2011/7/18/508024.html) есть установка полный и окончательный либерлизм в отношении со своими (на не своих - плевать, так вот оч. эгоистичненько, сами разберутся - не моё дело), и оно настаивает на том, чтобы увещевать, подобно гомопсихологам из телека, то я против.
Если я найду что-нить по типу хентая на компе-телефоне-"огрызке", то тут же распущу руки, вымораживают меня такие вещи.
НО - кто таскает хентай в школу? Дети с начальных классов. Родители либерасты им в помощь.

Образ беспредельщика при власти - ? Ну так гос-во сделало всё для культивации отборных гадов из людей.
Если власть молчаливо помогает этому развитию, значит она какая-то неадекватная, значит гр-не инфантильны, а власть тоже инфантильно относ-но надежд о своих многих счастливых годах царствования, т.к. слетит с такими гражданами на счёт раз, как только придёт кто-нить, ещё не доросший до общечеловеческих ценностей либерастии от объединённых штатов Либерии.

Вот высказался. Начал издалека, сказал сумбурно, передёргивая, мне скидка положена - как мог сказал, я не имею опыта жизненного сходного Бурмухалчу, поэтому наивен во многом, поэтому как чукча - что вижу, о том и пою.

[kit]

"Не так быстро, притормози", - сказала КНР штатам, нефть России - не только твоя в долгосрочной перспективе.

Китай к Штатам так-же неровно дышит, как и РФ... кста - эти две ядерные державы для США как кость в горле. Предполагаю,что если РФ не устоит в войне с Штатами и на посту Главнокомандующего окажется малодушный слюнявый либерал, неспособный нажать на кнопку - война за ресурсы России разразится между Штатами и Китаем... вплоть до ядерных "подарков". Но...

ВВП не стал антибиотиком для загнивающего организма.
Наш президент клан эльцинов и примкнувших оставил в неприкосновенности.
Не получился у нас оранжевый развал страны, прокатит "ползучий" путинский.

Возможно, все что касается Путина в этом плане и правильно - вы живете под ним, вам оно как-то виднее. Но! Думаю, спорить не будете - торгуя нефтью налево и на право, Путин поднял обороноспособность страны. Правда? Таки правда... как отметил ССБ - Путин буржуй, но буржуй правильный.

Был такой себе генсек - Никита Хрущев.... как генсек он тоже был не очень, но... когда на одном из съездов ООН какая-то западная мразь прервала его доклад о том, что если уж разоружаться - то не тока СССР, но и блоку НАТО, он снял туфлю, постукал ею по столу и сказал: "А ЕСЛИ НА НАС БУДУТ ГЫКАТЬ, ТО МЫ ТАК ГЫКНЕМ, ЧТО БОЛЬШЕ НЕ БУДУТ ГЫКАТЬ!". И запады реально опачкали белье, ибо видели что Хрущев не блефует - в его глазах был особый фанатичный блеск. Так вот, робяты - в глазах Путина этот блеск тоже есть. И если/когда на РФ полетят тактические ракеты от "дружественных демократических стран" - он не задумываясь ответит - всей широтой русской души. И будет прав.

Ну граждане РСФСР (и ближайшие соседушки, по происхождению) сами променяли соц-ные льготы на новую формацию. А Обратной дороги нет.

Тут согласен.

Отсюда: культ западного образа жизни - живи в съёмном уголке, не размножайся, ну и исполняя свои офисные ф-ции, становись унисексом.

+1. Есть у нас один толковый человек, возможно он соберется и запостит свои соображения по поводу этого явления... сюда-же: chield-free - знакомо?
Тоже из-за бугра. Тупо накуй тебе дети, семья - живи в свое удовольствие, на... и таким образом плодят эгоистов, моральных уродов, хотят подменить не тока славянские, но и человеческие принципы бытия... после этого - кто мне прямо скажет что теория "Золотого миллиарда" всего-лишь вымысел параноидальных шизофреников - набью рожу! Кста - от однополых браков детей тоже не бывает - в нидерландах, швециях и норвегиях это уже ощутимо сказывается на приросте населения.

Образ беспредельщика при власти - ? Ну так гос-во сделало всё для культивации отборных гадов из людей.
Если власть молчаливо помогает этому развитию, значит она какая-то неадекватная, значит гр-не инфантильны, а власть тоже инфантильно относ-но надежд о своих многих счастливых годах царствования, т.к. слетит с такими гражданами на счёт раз, как только придёт кто-нить, ещё не доросший до общечеловеческих ценностей либерастии от объединённых штатов Либерии.

Это заложено еще в 90-стых - как у вас так и у нас. Специально причем. Чтобы если даже лояльные к Штатам и западам люди уйдут - бардак остался. Думаю - появись на престоле человек, желающий все это сменить - он либо осознает свою слабость перед сей системой и сломается, уйдет, либо при особом рвении будет сей-же системой уничтожен. Не, можно конечно, устроить революцию, посадить меншовых или навальных на престол - в итоге получится независимая от газа и нефти Московия, демократичная до безобразия, и нищая как прибалтики до входа в Евросоюз.

[mavel]

Китай к Штатам так-же неровно дышит, как и РФ... кста - эти две ядерные державы для США как кость в горле. Предполагаю,что если РФ не устоит в войне с Штатами и на посту Главнокомандующего окажется малодушный слюнявый либерал, неспособный нажать на кнопку - война за ресурсы России разразится между Штатами и Китаем... вплоть до ядерных "подарков". Но...

КНР к нам настолько неровно дышит, что в своих сокровенных фантазиях вкладывает деньги в свою собственность:
Китай намерен вложить более 1 млрд евро в создание перевалочной базы в Челябинске
http://expert.ru/2012/04/28/multimodalnyij-effekt/

Я тут ныл, что когда у нас лето удалось на славу и урожай сгорел (родня с челябы рассказвала что у них локальный апокалиППЦ случился с урожаем), гречка выросла в цене с 30 рублей за кило до 80, потом в пике до 120.., что китай "подло" поставлял гречку (рис он по жизни поставляет, как и Вьетнам, если он круглозёрный, то мелкий, ни чета краснодарскому-донскому).
(Если у нас - "чуть что", возникает зависимость продовольственная (не критическая, т.к. культура не основная, но..), то какова степень этой зависимости не в Европейской части страны, где главные житницы: Белгородская-Воронежская-Курская обл.? Что по Дальнему Востоку?).
Также ныл, что даже антибиотики, т.е. то, от чего зависит человек не по-детски идут из Индии и КНР.

А тут и ныть не охота, просто Китай поглотив киргизов с ко., уже методично идёт дальше.
(т.е. - КНР ведёт агрессивную политику поглощения, без всякого оружия, баблом т.е., пока в бюджете находится от продаж нефти (тому же Китаю в частности) - 1 рубль, КНР готов предоставить # руб., а что происходит при неизменном (а КНР не спешит, у него ВСЁ в долгосрочной перспективе) влиянии (агрессивной страны / или у нас Китай, как для либералов, это всё ещё страна пекинской утки и прикольных соусов/) на кусок страны?, ещё и с учётом человеческого материала, коим снабжает КНР свою вотчину).

Но у нас высокодефективные мэнэджеры есть, что накормят обещаниями, пообщавшись с дарагими россиянами на отвлечённые темы.
-
Короче в зависимость мы впадаем от Китая просто наркотическую.
-
90-ые ни при делах.
Деньги в нефтеналивной стране нашим дефективным спускаются на... А фик его знает на что.
Т.е. понятно - можно сходить и посмотреть в офиц-ых источниках, но... Как тогда так лихо сливается всё, что может быть слито?

Кем? 1) Не мной, 2) не хозяевами моей страны, т.к. и нет таких, есть управленцы.
Как-то так.

Бумухалч, имеющий опыт управления писал, что без нац-ии добывающей отрасли и крупных перерабатывающей ничего не выйдет.
Не будет у гос-ва др-го пути, как стать чьим-то придатком.
Как дела в такой сверхцивилизованной стране старой европы - Норвегии?
Тут статейка о нефте-газовой ко.
http://www.streetauthority.com/energy-c ... out-458569
владеет фиковой тучей месторождений - в штатах, Бразилии.. Она на 80% гос-ная!
Кто дурнее?
Нет таких.
-
А Китаем нельзя не восхищаться - он делит мир, он его кроит под себя, он игрок.
Пока Франция и примкнувшая Европа срочняком тянут нефть Ливии, КНР готов вложить 8 миллиардов убитых енотов в Судан, тоже создания "для инфраструктуры" и готов всех помирить, чтобы не мешали нефть добывать.

http://www.foreignpolicy.com/articles/2 ... peacemaker

Пока играет мягко, но сил достаточно, может и усмирить кого-хошь из непокорных "зусулов", если разбушуются и будут назойливо мешать великой стране делать своё дело.

Какое-такое право признаёт Запад? Право сильного.

Наши могут пыхтеть и сопеть в трубочку, но есть КНР, есть штаты, есть ещё кто хотя бы выслушивается.
Есть Россия, ну и что, есть она и есть, сегодня есть, завтра...

-

[kit]

Москва может принять решение о нанесении упреждающего удара по объектам европейской противоракетной обороны, если они будут угрожать России, заявил начальник российского Генштаба Николай Макаров на открывшейся в Москве международной конференции по ПРО.

«С учетом дестабилизирующего характера системы ПРО, а именно: создание иллюзии нанесения безнаказанного разоружающего удара, решение об упреждающем применении имеющихся средств поражения будет приниматься в период обострения обстановки», — сказал генерал.

В то же время российская сторона считает такой вариант развития событий маловероятным, предлагая в качестве оптимального решения создание совместной ПРО.

«Оптимальным решением могла бы стать совместная разработка такой концепции архитектуры ЕвроПРО, которая укрепляла бы безопасность всех без исключения стран континента, была адекватной вероятным угрозам и не подрывала бы стратегическую стабильность», — заявил секретарь Совета Безопасности России Николай Патрушев.

Россия неоднократно давала понять, что может ответить на модернизацию элементов американской ПРО в Европе развертыванием ракетных комплексов «Искандер» вблизи европейских границ и другими мерами. США называли подобные меры «пустой тратой денег».

Стороны в течение длительного времени не могут прийти к общему мнению, какой должна быть архитектура противоракетной безопасности в Европе.

Заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу заявил в свою очередь заявил, что для России и НАТО было бы ошибкой не сотрудничать в сфере ПРО, но для взаимодействия в этой области необходима политическая основа.

Россия настаивает на своем участии в создаваемой США и НАТО системе противоракетной обороны и требует гарантий, что эта система не будет направлена против нее. США не готовы предоставить такие гарантии на бумаге.

Прорывов не ждут

Выступая на открытии международной конференции по ПРО в Москве, министр обороны России Анатолий Сердюков заявил, что переговоры по ПРО заходят в тупик.

Вершбоу же подчеркнул, что НАТО предлагает создать два центра ПРО, где офицеры России и НАТО «работали бы сообща». Он также выразил надежду, что при президентстве Владимира Путина, которого он назвал «прагматичным», в переговорах будет достигнут очевидный прогресс.

США признают, что прогресса на переговорах с Россией по ПРО пока достигнуто не было, и не ждут прорывов в этом году, при этом намерены продолжать дискуссии, заявила спецпредставитель Эллен Тошер накануне открытия двухдневной конференции.

«Нам не удается пока договориться из-за условий, которые выдвигает Россия. Мы видели немало политических заявлений со стороны Москвы с требованием, чтобы мы дали юридические гарантии. Но мы не можем давать никаких юридических гарантий, которые могут ограничить наши возможности для защиты своих войск и себя», — сказала Тошер.

«Эта конференция — козырь РФ. Мы провели большую, сложную работу, собрали много наглядного материала. И если нам не удастся убедить США скорректировать свои планы сейчас, сделать это в будущем будет гораздо сложнее, — рассказал ранее источник интернет-издания „Взгляд“ в Генштабе. — После конференции мы дадим американцам время на размышление и будем ждать окончательного ответа».

Что случится, если США не согласятся с доводами России, собеседник прогнозировать отказался. «При таком развитии событий последнее слово будет за верховным главнокомандующим», — сказал он.

Источник, близкий к администрации президента России, высказался жестче: если после предъявления российскими военными доказательств опасности системы ПРО Вашингтон не изменит свою позицию, Москва будет вынуждена пойти на «резкие контрмеры».

Мало гарантий

По мнению президента России Дмитрия Медведева, который на прошлой неделе дал интервью пяти российским телеканалам, у России и США есть пять-семь лет для решения проблемы ПРО. Если же переговоры в этой сфере провалятся, то Москва начнет размещать ракеты в Калининградской области.

Он отметил, что разногласия по ПРО между Россией и США пока сохраняются. «Мы убеждаем их (США), чтобы они не взламывали стратегический паритет. Они говорят: „Да, да, да, мы будем учитывать ваши интересы“, но, тем не менее, продвигают свою позицию», — пояснил президент.

По итогам заседания совета Россия-НАТО в Брюсселе, прошедшего 19 апреля, глава МИД Сергей Лавров заявил, что Москва считает недостаточными гарантии ненаправленности систем ЕвроПРО против России.

«Нам нужны четкие и твердые гарантии, что система ПРО не направлена против нас, причем обязательно дополненные совместно согласованными военно-техническими критериями, которые позволят на всем протяжении противоракетного проекта США и НАТО убеждаться, что он не направлен ни на одну из европейских стран, включая Россию», — подчеркнул Лавров.

Источник: http://news.rambler.ru/13796618/

[kit]

[kit]

США и Пакистан испытали новые ракеты



Агентство противоракетной обороны США провело испытания новой ракеты-перехватчика, сообщает «Россия 24». Речь идет о модификации ракеты SM-3, которая называется Block 1B. Она успешно поразила баллистическую ракету-мишень неподалеку от Гавайских островов, с которых та была запущена. Именно новые противоракеты Block 1B Соединенные Штаты планируют разместить на территории Румынии в рамках создания системы ПРО. Пакистан также провел успешные испытания баллистической ракеты малой дальности Hatf-3. Об этом сообщило министерство обороны страны.

Hatf-3 способна поражать цели на расстоянии до 300 километров и может нести ядерный боезаряд. Это уже второй за месяц пуск баллистической ракеты в Пакистане.

Источник: http://news.rambler.ru/13880596/

[kit]

http://vk.com/video162386016_162316255?section=search - вот, робяты, ролик, наглядно рассказывающий и показывающий - каким образом против славянских народов бывшего СССР ведется информационная война, цель которой - наша деградация и вымирание. Всего 33 минуты, но информация полезна на все 100%.

[-IG-]

наша деградация и вымирание.

Да нас уничтожают твои же повелители, на которых ты работаешь

Политика запрещена Правилами нашего форума!

С уважением - kit.

[kit]

Да нас уничтожают твои же повелители, на которых ты работаешь

Я так или иначе работал и работаю на правительство - каким-бы оно не было. Мои политические взгляды прошу не трогать, членство в партии еще не значит полное согласие с ее программой.

Уничтожают-же нас не "повелители", а система, которую и нам, и России навязали запады, дабы:

если даже лояльные к Штатам и западам люди уйдут - бардак остался.

[-IG-]

Я так или иначе работал и работаю на правительство - каким-бы оно не было. Мои политические взгляды прошу не трогать, членство в партии еще не значит полное согласие с ее программой.

Отчего ж не трогать? Будь любезен отвечай за банду ворья, которую ты обслуживаешь. Родина должна знать своих "героев".

Фраза "еще не значит полное согласие с ее программой" мне что-то напоминает... Что именно?.. А, Нюрнберг! Там тоже говорили нечто подобное...

[kit]

Отчего ж не трогать? Будь любезен отвечай за банду ворья, которую ты обслуживаешь. Родина должна знать своих "героев".

-IG-, да будет известно тебе, что наш ресурс находится на российском хостинге, и расписывать здесь, какие "банда ворья" хорошие/плохие - выносить сор из избы.

Кроме того, существуют Правила поведения на данном форуме, в п.2 которых ясно написано, что политические споры на данном форуме затевать ЗАПРЕЩЕНО!

Выходи в аську - там на все отвечу.

Фраза "еще не значит полное согласие с ее программой" мне что-то напоминает... Что именно?.. А, Нюрнберг! Там тоже говорили нечто подобное...

Притянуто за уши.. к БП не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

[-IG-]

да будет известно тебе, что наш ресурс находится на российском хостинге, и расписывать здесь, какие "банда ворья" хорошие/плохие - выносить сор из избы.

Сор из избы? Та весь мир уже знает ху из ху

Только тебе невдомек

Ладно. Нельзя политики так нельзя

Скажу лишь, что с современными политиками нам точно будет БП.... Скоро.

[kit]

Скажу лишь, что с современными политиками нам точно будет БП.... Скоро.

И не только нам - европы уже на стадии распада. Еще один экономический или политкризис, и сворачивание демократий в европах пойдет быстрее чем в Украине или России.

[kit]

Источник: http://news.rambler.ru/13975418/

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев считает, что военное вмешательство извне в суверенные дела других государств может привести к войне, в том числе с применением ядерного оружия.

«Примеров посягательств на доктрину суверенитета в последние годы было немало, чего стоят военные операции против иностранных государств в обход ООН, заявления о том, что тот или иной режим потерял легитимность, причем с точки зрения иностранных государств, а не со стороны народа соответствующей страны, введение всяческих санкций в обход международных институтов — все это не улучшает ситуацию в мире», — сказал премьер на международном юридическом форуме в Петербурге.

«А последствия скоропалительных военных операций в иностранных государствах обычно заканчиваются приходом к власти радикалов. В какой-нибудь момент такие действия, которые подрывают государственный суверенитет, могут закончиться вполне себе такой полноценной региональной войной и даже, никого не хочу пугать, применением ядерного оружия», — подчеркнул он.

«Доктрина государственного суверенитета не должна размываться, даже если это удобно для достижения каких-то текущих политических целей. Это просто опасно для мирового порядка», — заявил Медведев.

Говоря о необходимости модернизации международного права, премьер вместе с тем предостерег от несоблюдения его основ.

«Особенно опасными являются односторонние действия, которые идут вразрез с основополагающими принципами Устава ООН — главной площадки, на которой международное сообщество решает свои проблемы», — подчеркнул Медведев.

«Нет у нас другой площадки, даже если она (ООН) кому-то не нравится. Именно Устав ООН призывает уважать верховенство права и суверенитет государств», — отметил он.

[kit]

Источник: http://www.arms-expo.ru/055057052124050 ... 53057.html

Известно, что против Ирана ведется «избирательный террор», направленный на уничтожение его научного потенциала в области ядерных исследований и представителей высшего командования Корпуса стражей исламской революции (КСИР). Обеспокоенность Ирана в связи с регулярно осуществляемыми терактами понятна, как не вызывают удивления и усилия иранских спецслужб, направленные на выявление террористов и стоящих за ними сил. Об проблемах «избирательного террора» и методах борьбы с ним на страницах ИА «Оружие России» рассуждает эксперт по проблемам Ближнего и Среднего Востока, кандидат исторических наук, доцент Николай Кольчугин.

Несколько дней тому назад иранский суд признал тринадцать человек виновными в шпионаже в пользу Израиля. Пока неизвестно, к какому наказанию приговорят подсудимых за шпионскую деятельность в пользу "Моссада".

Революционный трибунал Тегерана постановил, что подсудимые, среди которых есть граждане Исламской Республики и других государств, были завербованы "Моссадом". Как сообщается в иранских СМИ, обвиняемые получали крупные суммы денег от спецслужб США и Израиля.


В постановлении суда указано, что подсудимые планировали убить одного из "ведущих иранских экспертов", а ранее также готовили теракт 10 февраля, за день до празднований годовщины исламской революции. У осужденных террористов есть адвокаты, которые в течение двадцати дней могут подать апелляционную жалобу на решение суда.

Напомним, 10 апреля иранские власти сообщили о разгроме "израильской шпионско-диверсантской сети". По данному делу были задержаны пятнадцать человек, в том числе, граждане Ирана и иностранцы. У задержанных изъяли взрывные устройства, огнестрельное оружие и средства связи. В сообщении отмечалось, что руководители сети находились в одной из соседних стран, не называя ее.

А вот Азербайджан обвиняется в пособничестве террористическим организациям открыто. Иранский телеканал Press TV сообщает, что Израиль пытается разместить отряды членов иранской террористической антиправительственной Организации моджахедов иранского народа (ОМИН) в Азербайджане.

Согласно сообщению, израильское лобби оказывает давление на власти Азербайджана с целью принять террористов на местных базах. Этот вопрос, якобы, обсуждался также в ходе визита главы МИД Израиля Агвидора Либермана в Баку.

Иранскими экспертами отмечается что, в Азербайджане есть 16 заброшенных аэродромов и военных баз, четыре из которых уже реконструированы и, якобы, отданы в аренду Израилю. Азербайджан планирует восстановить остальные объекты с целью их дальнейшего использования.


Центральное разведывательное управление (ЦРУ) США

Израиль, судя по всему, ищет в Азербайджане базы с условиями, аналогичными базе Ашраф в Ираке, расположенной в 120 км от границы Ирана, где раньше дислоцировался лагерь ОМИН.

Иранцы считают, что вследствие решения правительства Ирака выдворить террористов с иракской территории, США ведут переговоры с Азербайджаном, Иорданией, Пакистаном, Катаром и Саудовской Аравией, пытаясь уговорить их принять террористов у себя.

Более того, в ряде иранских СМИ сообщается о возможном исключении группировки моджахедов из списка террористических организаций США. Дело не ограничилось сообщениями СМИ. Внешнеполитическое ведомство Ирана намерено в резкой форме отреагировать на размещение членов этой террористической группировки в соседних государствах.


Официальный представитель МИД ИРИ Рамин Мехманпараст

Об этом заявил на пресс-конференции официальный представитель МИД ИРИ Рамен Мехманпараст. По его словам, вопрос перевода боевиков из ОМИН в соседние страны, в том числе в Азербайджан, является весьма важным и щепетильным для Ирана, сообщает MehrNews.

"Соседние государства должны учитывать этот момент. Они должны осуществлять деятельность таким образом, чтобы не ухудшать отношений с Ираном. Осуществление американо-израильского плана по размещению моджахедов может иметь для них негативные последствия. Эта группировка имеет длинный послужной список преступлений не только против Ирана, но и против иракского народа", - заявил Р.Мехманпараст.


Взрыв в штаб-квартире Исламской республиканской партии

Для обеспокоенности Исламской Республики по поводу передислокации ОМИН в соседние страны есть весомые основания. Среди иранских пособников тайной войне против ИРИ Организация моджахедов занимает особое место.

Не имеющая ярко выраженной принадлежности к национальным меньшинствам Ирана и позиционирующая себя как общенациональная группировка, ОМИН ведет вооруженную борьбу с правящим иранским духовенством практически с первых дней существования Исламской Республики.

ОМИН была организована в 1965 году студентами Тегеранского университета, недовольными шахским режимом. Целью организации было создание в Иране социалистической республики на иранский лад. Террор был основным методом борьбы боевиков этой организации ещё в 1970-х годах.

На начало антишахской революции 1979 года ОМИН насчитывала 100 тысяч членов и первоначально приветствовала Исламскую революцию, однако, подвергнувшись террору со стороны режима иранского духовенства, перешла в оппозицию к революционному правительству и начала с ним вооружённую борьбу.

В результате терактов ОМИН погибли президент Ирана М. Раджаи и премьер-министр М.Бахонар. Позднее в результате взрыва в штаб-квартире Исламской республиканской партии был убит глава партии и председатель Верховного суда аятолла Бехешти, а также 72 высших чина правительства.

В числе операций боевиков ОМИН в те первые послереволюционные годы - нападение на резиденцию генерального прокурора, взрыв в канцелярии премьер-министра, атаки на военные казармы и полицейские участки. Борьба была жестокой. Потери ОМИН с 1981 по 1984 годы составили более 20 тыс. человек.


Похороны жертв террорестических актов в Иране

С 1986 года ОМИН находилась в Ираке, с территории которого не прекращала вооруженную борьбу с исламским режимом. Её отряды были хорошо вооружены, включая тяжелую боевую технику и артиллерию, и принимали участие в боевых действиях иракских войск против Ирана.

После окончания войны «моджахеды» не прекращали террористическую деятельность против исламского режима и вели её с иракской территории вплоть до вторжения американо-британских войск в Ирак в апреле 2003 года. Тогда западные СМИ сообщили, что отряды ОМИН разоружены, а многие члены Организации арестованы.


Однако говорить о том, что Организация перестала существовать, нельзя. Моджахеды в очередной раз сменили своих хозяев. И не следует забывать, что именно в тот период со стороны ОМИН началось целенаправленное распространение информации о наличии в Иране секретных разработок в целях создания ядерного оружия.

В пресс-службе иранского внешнеполитического ведомства утверждали, что подобные "лживые выдумки лишены смысла". МИД ИРИ указал, что "вбрасывание подобной информации со стороны отжившей свой век группировки, которая таким образом стремится завоевать признание у западных правительств, объявивших ОМИН террористической организацией".

Действительно, ОМИН признана террористической организацией США, Канадой, Ираком и Ираном. Европейский союз убрал ОМИН из списка террористических организаций в 2009 году.


Массовая акция протеста в связи с решением Евросоюза исключить Организацию моджахедов иранского народа (ОМИН) из списка террористических организаций

Говоря о возможной поддержке ОМИН в Иране сейчас, нельзя не учитывать, что в тюрьмах Исламской Республики с арестованными моджахедами обращались с особой жестокостью, были казнены десятки тысяч заключённых-членов организации, у которых остались кровно связанные с ними родственники, а также близкие.


Речь не идет об открытой или скрытой политической поддержке деятельности и идеологии ОМИН населением страны. Своим участием в ирако-иранской войне на стороне войск Саддама моджахеды дискредитировали себя в глазах абсолютно большей части иранского народа.

Однако это не исключает наличие у Организации внутри Ирана верных сторонников, враждебно настроенных к правящему режиму и готовых к отмщению за своих родственников. Спецслужбы всегда ориентируются именно на мотивировано недовольных людей, а моджахеды и их сторонники в этом плане идеально подходят и, несомненно, не остались без внимания.


Поэтому сотрудничество «Моссад» и ОМИН не представляется чем-то неординарным, обычная работа «мастеров» специальных операций. Иранские власти неоднократно официально обвиняли американские и израильские спецслужбы в совершении покушений на разработчиков своей ядерной программы. К примеру, в Тегеране 12 января 2010 года был взорван автомобиль Масуда Али Мохаммади, от его машины остался только дымящийся каркас.

В нее была заложена бомба. Погибший 50-летний Мохаммади был известным физиком-ядерщиком, сотрудником Иранского агентства по атомной энергии, которое осуществляло реализацию иранской ядерной программы.

Подозреваемый в его убийстве был арестован: это Маджид Джамали Фаши. Он признался в том, что двумя годами ранее был завербован израильской «Моссад» и признал себя виновным в убийстве ученого.15 мая этого года иранские власти казнили 24-летнего Маджида Джамали Фаши. Он был повешен в одной из тюрем Тегерана.


Представители МИД Ирана после этого террористического акта заявили, что в их распоряжении оказались веские доказательства того, что убийство ученого было подготовлено и осуществлено при поддержке и участии агентов, связанных с ЦРУ и Моссад. Соответствующие документы были переданы в посольство Швейцарии, которое представляет интересы США в Иране. Одновременно Тегеран требовал от ООН осудить убийство иранского ученого-ядерщика.

В письме в эту международную организацию власти Тегерана отметили, что за убийством иранского ученого-ядерщика стоят иностранные круги, пытающиеся лишить Иран права на мирное использование ядерной энергии. Иран потребовал от ООН предпринять «эффективные шаги с целью ликвидации терроризма во всех его формах и проявлениях».


Жертва теракта в Тегеране - Мустафа Ахмади Рошан

Обращение в ООН не помогло прекратить теракты. Спустя два года, в январе 2012 года в результате очередного теракта был убит Мустафа Ахмади Рошан, занимавшийся разделением газовых смесей в ядерном исследовательском центре в Натанзе - за последние два года он стал шестым иранским ученым-ядерщиком, физически устраненным спецслужбами противников ИРИ.

В этот период были совершены три очень похожих покушения на иранских ученых: каждый раз мотоциклист прикреплял к машине жертвы магнитное взрывное устройство. Имело место и отравление ученого-ядерщика, и расстрел возле собственного дома.

Такое количество убийств и характер совершенных терактов прямо указывают на серию хорошо спланированных и подготовленных специальных операций по устранению исполнителей иранской ядерной программы.

Терроризм и террористы используются не только для убийств ученых, но и для совершения диверсий на объектах ядерной и ракетной инфраструктуры Ирана.


В Иране произошло два теракта на складе боеприпасов военной базы сил Корпуса стражей Исламской революции (КСИР) недалеко от Тегерана

Серьезная диверсия была проведена 12 октября 2010 года, в результате террористического акта была разрушена ракетная база Корпуса стражей Исламской Революции Ирана (КСИР) «Имам Али» на западе страны. Это был обширный комплекс подземных галерей, в которых находились пусковые установки ракет Шахаб-3 (способных достигать территории Израиля).

Годом позже, 12 ноября, был взорван склад баллистических ракет в двадцати километрах от Тегерана. Среди погибших в результате взрыва был генерал Хасан Мокадам, отец иранской ракетной программы, протеже верховного лидера Исламской Республики, аятоллы Али Хаменеи.

Ранее произошла серия авиакатастроф, в которой также гибли высокопоставленные представители командования Корпуса стражей исламской революции Ирана (КСИР). Иранская контрразведка видит руку израильских спецслужб и здесь.

С февраля 2006 года по март 2007 года три самолета, принадлежавших стражам революции, разбились в иранских горах. На борту каждого из этих самолетов находились генералы и офицеры КСИР, а также лица, имеющие отношение к иранской ядерной программе. Ахмад Каземи, командующий сухопутными войсками Корпуса стражей, также погиб в одной из этих катастроф вместе с двенадцатью членами своего штаба.


Как следует из данных иранских спецслужб, «Моссад» напрямую не принимал участия в убийствах ученых и диверсиях. Израильская разведка заказывала теракты террористическим группировкам, борющимся с исламским режимом, указывая объекты террора, обучая исполнителей, финансируя и помогая осуществить убийства и диверсии.

Не могут вызывать сомнений и данные иранских спецслужб о сотрудничестве с противниками Ирана боевиков радикальной суннитской группировки «Джундалла» (Воины Аллаха). Среди наиболее известных терактов этой группировки можно назвать следующие:
взрыв в шиитской мечети в г. Захедан в 2009 году, который унес 25 жизней, а более 125 человек было ранено
взрыв террориста-смертника на официальной встрече высших офицеров КСИР с представителями племен, когда погибло 42 человека
террористическая атака около города Тасуки в 2005 году, в ходе которой было убито более двух десятков мирных жителей, несколько ранено и захвачено в заложники
нападение на автобус с бойцами КСИР в 2007 году в результате чего погибло 18 человек

О связях американских спецслужб с этой группировкой не раз сообщали не только иранские власти, но и многие западные средства массовой информации.

Однако, наиболее весомые доказательства иранцы получили из показаний самого Абдоль Малека Риги, лидера "Джундаллы". Да, именно так. Министерству информации Ирана удалось его арестовать, проведя совместно с другими спецслужбами и ВВС страны специальную операцию.


Наиболее известные теракты группировки «Джундалла» (Воины Аллаха).



Взрыв в шиитской мечети

Взрыв террориста-смертника

Террористическая атака

Нападение на автобус

Согласно его показаниям, на американской базе в киргизском аэропорту "Манас" должна была состояться его встреча с некими высокопоставленными американскими персонами. В Дубае такие люди привлекли бы внимание иностранных разведок, а вот на базу в Киргизии они могли спокойно прибыть и лично с ним встретиться.

Показания похожи на правду, так как именно про базу в аэропорту "Манас" уже не один раз появлялись сообщения, что она является одним из основных центров американской разведывательной деятельности в регионе. Во время встреч А.М.Риги с агентами ЦРУ американцы не скрывали, что их главной проблемой является не международная "Аль-Каида" или афганский "Талибан", а именно исламский Иран.

Так как начинать открытую военную операцию США против Ирана им сейчас трудно, они оказывают помощь тем силам, которые способны вести вооруженную борьбу и дестабилизировать обстановку в ИРИ. ЦРУ в соответствии с решением Вашингтона планировало предоставить "Джундалле" опорную базу в Афганистане на границе с Ираном, обеспечить террористов снаряжением и оружием для ведения подрывной деятельности на территории ИРИ.

В заключение на примере Ирана отметим, что США проводит политику «двойных стандартов» в сфере борьбы с международным терроризмом. Вашингтон делит террористов «на плохих и хороших» и готов пользоваться их услугами для достижения собственных целей в тайной войне против ИРИ.

В государственном праве США терроризм определяется как «предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения или объектов субнациональными группами или подпольно действующими агентами, обычно с целью повлиять на настроение общества».

Характер осуществленных в Иране терактов и диверсий принципиально подтверждает это определение. Только на этот раз Иран – объект и жертва терроризма, а Соединенные Штаты из борцов с международным терроризмом превратились в его пособника, а Израиль – в организатора исполнения терактов. Об этом говорят не ставшие известные всему миру обстоятельства убийств иранских ученых, но и новые планы по окружению ИРИ базами террористической организации ОМИН.
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/055057052124050 ... 53057.html

[mavel]

Была такая новость в <<Независимой газете>>:

Баку взял курс на север Ирана.

http://www.ng.ru/printed/264994

Как метко заметили на "тупичке": Азербайджанские активисты прекрасны. Только рановато делить начали, в данный момент Иран может их в блин раскатать.

Если у тебя нефть, то ты - или друг штатам, или типа Ирак-Ливия...
Просто, как палка. И пофик, кто правый-левый, гласный-несогласный и в какую сторону идущий.
Чай не совок, веяния новых лучших времён.

[kit]

Баку взял курс на север Ирана.

Это "ход конем" - когда Иран затопчут -азербайджанцы штатам сами сдадутся. Ибо:

рановато делить начали, в данный момент Иран может их в блин раскатать.

Если у тебя нефть, то ты - или друг штатам, или типа Ирак-Ливия...
Просто, как палка. И пофик, кто правый-левый, гласный-несогласный и в какую сторону идущий.

Полностью согласен. Показатели запасов нефти в недрах Земли завышают искусственно, чтобы раньше времени не поднялась паника.

[mavel]

Если не о серьёзном - когда смогут захавать страну "с приданным" (газмясом и прочей национальной гордостью), а об очень серьёзном: отсутствие стоп крана, за который иногда надо дёрнуть, для пользы народонаселения вестимо.

http://www.newsru.com/sport/15may2012/gogo.html

Ну короче, что надо: пиво в массы, развлекалово сверху, элите - житуху, стране - песца, т.к. быстро себя изживает.
Иран вон сколько уже поперёк горла всем торчит со своими 10500-летними устоями... Достал уже всех - и ни один из правящего (ну Горбиобразный) сдать и не сможет, потому что страна не даром - Исламская Республика Иран, наз-ся и злой (не либеральный) Высший религиозный лидер Ирана не даст.

За Иран переживать стоит ли?
Нам ли?
Протянуть они смогут не в пример дольше нашего, со всеми нашими ракетами...